นักเขียน 'The Highwaymen' John Fusco ปกป้อง Frank Hamer ชายที่จับ Bonnie And Clyde

ภาพยนตร์ไม่ค่อยมีความแม่นยำในอดีต 100 เปอร์เซ็นต์ แต่นั่นก็ไม่ได้หยุดผู้ชมจำนวนมากจากการไม่พอใจกับการปรับแต่งและการเบี่ยงเบนไม่ว่าจะเล็กน้อยแค่ไหนก็ตาม ประวัติศาสตร์ของ 'The Highwaymen' ซึ่งเป็นภาพยนตร์เรื่องใหม่ที่กำกับโดยจอห์นลีแฮนค็อกได้กลายเป็นหัวข้อที่ถกเถียงกันอย่างมากในหมู่ผู้ที่ชื่นชอบอาชญากรรมที่แท้จริงที่ค้นหาเรื่องราวที่แท้จริงเบื้องหลังภาพยนตร์ ภาพยนตร์เรื่องใหม่ซึ่งบอกเล่าเรื่องราวของนักกฎหมายที่กวาดล้างโจรชื่อกระฉ่อน Bonnie Parker และ Clyde Barrow ส่วนใหญ่มุ่งเน้นไปที่ Frank Hamer ซึ่งเป็นบุคคลที่มีความขัดแย้งมากขึ้น

ในการเล่าเรื่องตำนานของอาเธอร์เพนน์ในปี 1967 ซ้ำอีกครั้งเกี่ยวกับตำนานคนรักอาชญากรฮาเมอร์ถูกวาดภาพว่าเป็นเครตินที่มีหนวดบิดงอและพยายามที่จะกำจัดกลุ่มกบฏที่งดงามในระหว่างการหลบหนี 'The Highwaymen' ตรวจสอบอีกด้านหนึ่งของตำนานด้วยความหวังที่จะกอบกู้ศักดิ์ศรีของตัวเองให้กับ Hamer อย่างไรก็ตาม บทความล่าสุดจาก The Washington Post กล่าวโทษภาพยนตร์เรื่อง 'ล้างบาป' ประวัติศาสตร์การเหยียดผิวของเท็กซัสเรนเจอร์สทำให้ฮาเมอร์ตกอยู่ในห้วงแห่งความขุ่นเคือง

John Fusco นักเขียน 'The Highwaymen' คุยกับ Oxygen.com เพื่อให้การอภิปรายของเขา เมื่อพูดถึงวิธีการวิจัยและความเชื่อมโยงส่วนตัวของเขากับตัวละคร Fusco (หรือที่รู้จักจากผลงานเรื่อง 'Young Guns' และ 'Hidalgo') ได้เปิดเผยตำนานบางส่วนที่เกี่ยวกับนักต้มตุ๋นที่รักและชายผู้ซึ่งยุติความสนุกสนานทางอาญาของพวกเขา

Oxygen: ขอบคุณที่สละเวลามาคุยกับเราวันนี้! คุณมีจุดยืนอย่างไรในการวิพากษ์วิจารณ์ภาพยนตร์ที่นำเสนอในบทความ The Washington Post ที่เขียนโดย Monica Muñoz Martinez?

John Fusco: มันเป็นแรงบันดาลใจทั้งหมดของฉันในการทำเรื่องนี้ตั้งแต่แรก มันตรงกันข้ามกับการล้างบาป ฮาเมอร์ได้รับการใส่ร้ายป้ายสีและถูกปองร้ายอย่างไม่ถูกต้อง ฉันมักจะเกริ่นนำเสมอว่า“ Bonnie and Clyde” เป็นหนึ่งในภาพยนตร์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดตลอดกาลและฉันเป็นส่วนหนึ่งของผู้สร้างภาพยนตร์รุ่นใหม่ที่ได้รับอิทธิพลจากเรื่องนี้ - แต่ Hamer แสดงด้วยตัวตลกที่ชั่วร้ายและเป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยม สร้างความเจ็บปวดให้กับครอบครัวของเขาและต่อครอบครัวที่ยังมีชีวิตอยู่ของเหยื่อ Bonnie and Clyde แฟรงก์ฮาเมอร์จูเนียร์ที่ฉันเคยติดตามและเป็นเพื่อนกับเขาเมื่อเขาอายุ 90 ปีเขาและแม่ของเขายังฟ้องวอร์เนอร์บราเธอร์สและได้รับการตั้งถิ่นฐานครั้งใหญ่

เกิดอะไรขึ้นกับผมสีเหลืองอำพัน

ฉันเริ่มขุดคุ้ยเรื่องนี้ครั้งแรกเพราะหลงใหล Bonnie and Clyde หากคุณดูผลงานของฉันในช่วงหลายปีที่ผ่านมาคุณจะเห็นได้ว่าฉันหลงใหลในพวกนอกกฎหมายอันธพาลและกบฏ ดังนั้นภาพยนตร์ปี 1967 จึงจุดชนวนให้ฉัน แต่ในความเป็นจริงพวกเขาไม่ใช่ Warren Beatty และ Faye Dunaway พวกเขาเป็นนักฆ่าที่เย็นชาที่ทิ้งร่องรอยแห่งการทำลายล้าง - และฮีโร่ตัวจริงของเรื่องนี้คือผู้ชายที่ถูกป้ายสีในภาพยนตร์เรื่องนี้ ฉันรู้สึกว่ามันช่างเป็นความอยุติธรรม และเรื่องราวของเขาก็น่าสนใจมาก! เขาเป็นฮีโร่ของชาวอเมริกัน

ในที่สุด Hamer ก็ครบกำหนดและได้รับการยอมรับ เราฉายภาพยนตร์เรื่องนี้ให้กับครอบครัว Hamer และหลานชายของเขาก็ร้องไห้ออกมา ภูมิหลังของเขาถูกเก็บไว้จากหลาน ๆ เพราะพวกเขาถูกทิ้งให้อยู่กับความอัปยศที่ไม่ถูกต้องนี้ ฉันรู้สึกเหมือนเรามาไกลและมีคนมาหาและพูดว่า 'โอ้ภาพยนตร์เรื่องนี้ล้างบาปให้กับแฟรงค์แฮมเมอร์ ... '

คุณสามารถย้อนกลับไปในประวัติศาสตร์ของ Texas Rangers ในยุคแรก ๆ และสิ่งต่างๆมากมายที่เกิดขึ้นไม่จำเป็นต้องสะท้อนถึง Frank Hamer และเขาเป็นใคร เพื่อบอกเป็นนัยว่าเขาเป็นพวกเหยียดผิวนั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกเกินหน้าซีด Hamer เป็นผู้นำการต่อสู้กับ KKK ในเท็กซัส เขาช่วยชายชาวแอฟริกัน - อเมริกัน 15 คนจากการรุมประชาทัณฑ์ ทุกอย่างได้รับการบันทึกไว้เป็นอย่างดี

เขามองว่าตัวเองเป็นผู้พิทักษ์สำหรับคนชายขอบจากสังคมจริงๆ ดังนั้นเพื่อบอกเป็นนัยว่าเขาเหยียดผิวก็เป็นเรื่องที่เจ็บปวด ฉันรู้ว่าสิ่งนี้ทำให้ John Boessenecker ผู้เขียนหนังสือขายดีของ New York Times ผิดหวังจริงๆ ' เท็กซัสเรนเจอร์: มหากาพย์ชีวิตของแฟรงก์ฮาเมอร์ชายผู้สังหารบอนนี่และไคลด์ .” เขานำความชัดเจนมาสู่สถานการณ์

Boessenecker ยอมรับว่า Hamer มีอารมณ์ ฉันแสดงให้เห็นว่าในภาพยนตร์ดังนั้นจึงไม่ได้ล้างบาป เขากำลังดำเนินงานที่ต้องทำ เราแสดงอารมณ์ของเขาเราแสดงให้เห็นถึงยุทธวิธีในโรงเรียนเก่า

บรรทัดล่างคือฉันคิดว่าหลังจากหลายปีที่ผ่านมา Hamer ได้รับการไถ่ถอนชื่อของเขาในที่สุด ในการโยนมันลงในโคลนและพยายามใช้หนังเพื่อต่อไปอีกสาเหตุหนึ่งคือการยืดออกอย่างแท้จริง

ภาพยนตร์หลายเรื่องที่อ้างว่ามีเค้าโครงมาจากเรื่องจริงเป็นการปรุงแต่งของนักเขียนและผู้กำกับอย่างแท้จริง แต่นั่นไม่ใช่กรณีนี้อย่างชัดเจน

JF: นั่นคือประเด็น! ดูสิมันจะไม่เข้าใกล้ภาพยนตร์ของอาเธอร์เพนน์ ฉันรู้สึกหงุดหงิดเล็กน้อยเมื่อได้ยินคนพูดว่า 'โอ้นี่เป็นภาคต่อที่ไม่มีใครถามถึง' หรือหนังที่ไม่มีเหตุผล เรื่องทั้งหมดก็คือภาพยนตร์ของอาร์เธอร์เพนน์นั้นยอดเยี่ยม แต่ประวัติศาสตร์ที่แท้จริงนั้นมีเสน่ห์ในตัวมันเองจริงๆ ฉันจึงอยากอยู่ใกล้ชิดกับประวัติศาสตร์ให้มากที่สุด

คุณสามารถอธิบายกระบวนการวิจัยสำหรับภาพยนตร์เรื่องนี้ได้หรือไม่?

JF: เมื่อฉันได้ก้าวไปข้างหน้าสำหรับภาพยนตร์เรื่องนี้ฉันบอกกับผู้อำนวยการสร้างว่าฉันจะไม่ก้าวไปข้างหน้าจนกว่าฉันจะได้รับพรจาก Frank Hamer Jr. ฉันรู้ว่าเขายังมีชีวิตอยู่และฉันพยายามติดต่อกับเขา เขาปฏิเสธที่จะรับสายจากใครก็ตามที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับฮอลลีวูด ดังนั้นงานวิจัยชิ้นแรกที่ฉันทำคือการขุดคุ้ยภูมิหลังของแฟรงค์จูเนียร์และฉันพบว่าเขาเป็นหนึ่งในผู้พิทักษ์เกมการบินคนสุดท้ายตามล่าผู้ลอบล่าสัตว์ป่า ฉันมีการเชื่อมต่อ Game Warden จากโครงการก่อนหน้านี้ที่ไม่เคยทำมาก่อน แต่ฉันได้ขี่ม้าไปกับตำรวจสัตว์ป่า ดังนั้นฉันจึงติดต่อคนเหล่านั้นบางคนเพื่อติดต่อและพวกเขาก็รับรองฉัน

ฮาเมอร์จูเนียร์ชวนฉันลงไปที่ออสตินแล้วมีรถบรรทุกขนของขึ้นไปพร้อมกับเด็กชายฮาเมอร์ทุกคน เรานั่งในร้านสเต็กออสตินและดื่มเบอร์เบิน ฉันบอกเขาในสิ่งที่ฉันกำลังบอกคุณว่าฉันรู้สึกอย่างไรที่พ่อของเขาถูกบิดเบือนความจริงอย่างมีเจตนาร้ายและถึงเวลาแล้ว - อีกด้านหนึ่งของเรื่องราวควรได้รับการบอกเล่า นั่นเป็นการเปิดการสนทนามากมายมันเปิดแผลที่แผล ฉันจำได้ว่าเขาหวั่นไหวแค่ไหนเมื่อเล่าถึงสิ่งที่เขาประสบ

ดร. kevorkian ให้ยาแก่ผู้ป่วยที่จบชีวิต ทำไมเขาถึงติดคุก?

เขาอยู่ในโรงเรียนมัธยมตอนที่พ่อของเขาออกไปล่าบอนนี่และไคลด์อย่างลับๆ สาว ๆ มาโรงเรียนแต่งตัวเหมือนบอนนี่!

เมื่อเราเสร็จสิ้นการประชุมนั้นเขาก็จับมือฉัน เขาให้หลานชายคนหนึ่งถ่ายรูปและพูดว่า 'พิจารณาสัญญาของเรานี้, ทั้งหมดที่ฉันขอคือคุณทำถูกต้องโดยพ่อของฉัน' เขาทำให้ฉันสามารถเข้าถึงเอกสารของเขาได้ มีสิ่งของที่น่าสนใจมากมาย ภาพถ่ายที่เกิดเหตุในยุคแรกดั้งเดิมมาก การสะสมที่เกี่ยวข้องกับ Bonnie and Clyde จดหมายส่วนตัว. ฉันเพิ่งมีหน้าต่างที่แท้จริงในโลกของ Frank Hamer ฉันใช้เวลากับวัตถุดิบนั้นนานมาก

จากนั้นฉันก็เดินทางไปที่ Waco และโดยพื้นฐานแล้วย้ายไปที่ศูนย์วิจัย Texas Rangers และพวกเขาทำให้ทุกอย่างใน Hamer สามารถใช้ได้กับฉัน ฉันยังติดตามผู้เชี่ยวชาญที่สำคัญที่สุดเกี่ยวกับ Bonnie and Clyde บางคนที่มีความเป็นกลางมากกว่าคนอื่น ๆ - ฉันคิดว่าบางคนดื่ม Bonnie และ Clyde Kool-Aid

ฉันขุดลึกลงไปมาก ฉันดูหนึ่งในบทสัมภาษณ์เดียวที่ Frank Hamer เคยให้ซึ่งเป็นข้อมูลเชิงลึก ฉันคิดว่าเมื่อมีข้อสงสัยถ้า Hamer พูดอะไรบางอย่างไปในทางที่แน่นอนนั่นคือวิธีที่ฉันจะเอนเอียง

เขาเป็นคนที่ถ่อมตัวและเงียบขรึม แฮร์ริสันฮาเมอร์กล่าวว่าแฟรงก์จะรู้สึกอายจริงๆเกี่ยวกับภาพยนตร์เรื่องนี้เกี่ยวกับความสนใจ หลังจากที่บอนนี่และไคลด์ซุ่มโจมตีเขามีข้อเสนอมากมายให้สัมภาษณ์และเขาทำเพียงครั้งเดียวภายใน 24 ชั่วโมงกับนักข่าวที่เขามอบความไว้วางใจ - จากนั้นอีกครั้งในชีวิต เขาได้รับการเสนอ $ 10,000 สำหรับลิขสิทธิ์ภาพยนตร์ของเขาซึ่งเขาปฏิเสธ เขาได้รับข้อเสนอหนังสือ เขาก็แค่ทำงานทั้งหมด เขาเป็นคนขี้อายในการประชาสัมพันธ์

ความเชื่อมโยงส่วนตัวของคุณกับ Frank Hamer คืออะไร? ความหลงใหลนี้พัฒนาขึ้นได้อย่างไร?

JF: โดยพื้นฐานแล้วสิ่งที่ฉันพูดเกี่ยวกับภาพยนตร์ปี 1967 ยิ่งกระตุ้นให้ฉันสนใจพวกอันธพาลอย่าง Bonnie and Clyde แต่เมื่อฉันขุดลึกลงไป - ฉันตระหนักว่าไม่มีใครล้มแฟรงก์แฮมเมอร์ได้เลย สิ่งที่ฉันพบคือเรื่องราวของผู้ชายที่มีอาชีพการงานมากกว่า 50 ปีตั้งแต่ช่วงแรก ๆ ของ Texas Rangers บนหลังม้าผ่านสงครามโจรที่เรียกว่าการห้ามตลอดทางจนถึงจุดที่เขาต้องเปลี่ยนไปสู่ ยานยนต์และปืนกล เขาต้องกลับเข้าสู่โลกของเหล่าร้ายอีกครั้งซึ่งเป็นยุคที่ผ่านไป

ฉันคิดว่าผู้ชายคนนี้คู่ควรกับเรื่องราวที่เขาเล่า และถึงแม้จะไม่มี Bonnie and Clyde เรื่องราวของผู้ชายคนนี้ก็เป็นการศึกษาตัวละครที่ยิ่งใหญ่ที่น่าสนใจอย่างยิ่ง

คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับการขยายตัวของ Bonnie and Clyde mythos ในวัฒนธรรมสมัยนิยม?

JF: มันน่าสนใจจริงๆ! ฉันอยากเข้าลัทธิคนดัง มันเริ่มต้นในช่วงเวลาของพวกเขา แน่นอนว่าเนื่องจากเป็นช่วงภาวะเศรษฐกิจตกต่ำครั้งใหญ่การหมุนเวียนของหนังสือพิมพ์จึงลดลงอย่างมากและผู้จัดพิมพ์รู้สึกว่าผู้คนไม่ต้องการอ่านข่าวเศรษฐกิจที่น่าหดหู่ พวกเขาต้องการอ่านเกี่ยวกับสามสิ่ง: นักกีฬาฮีโร่ดาราภาพยนตร์หรือนักเลงฉูดฉาด จากนั้นบอนนี่และไคลด์ก็เข้าปะทะกับวิหารแพนธีออน - ความจริงที่ว่าพวกเขาเป็นคู่รักสองคนที่วิ่งหนีสังคมภายนอกและตีธนาคารหนึ่งหรือสองแห่งแม้ว่าจะไม่เหมาะสมก็ตาม แต่นั่นก็ถูกทำให้กลายเป็นเรื่องราวที่สวยงามโรแมนติก

เป็นเรื่องที่ยั่วยวนใจ!

ใช่ พวกเขากำลังยึดติดกับผู้ชายคนนั้น! สิ่งนี้ถูกฉายให้กับพวกเขา มันเป็นพายุที่สมบูรณ์แบบเพราะบอนนี่อยากเป็นนักแสดง เธออยากเป็นดาราบรอดเวย์หรือนักกวี และไคลด์อยากเป็นนักดนตรี แต่แม้กระทั่งพี่สาวและครอบครัวของเขาก็บอกว่าเขาไม่ชอบทำงาน เขาขี้เกียจ แต่บอนนี่ดึงดูดพวกแบดบอย - และเมื่อพวกเขาได้รับการกดดันแบบนี้พวกเขาก็เล่นกับมัน พวกเขารู้วิธีการทำงาน

บอนนี่เรียกผู้คนว่าเธอเป็นสาธารณะ พวกเขาเหมือน Kardashians ที่มีปืน ถ้าเป็นช่วงเวลาของอินเทอร์เน็ต Bonnie จะทำงานในอินสตาแกรม พวกเขาตราหน้าตัวเองก่อนที่จะสร้างแบรนด์เป็นเรื่องสำคัญ

คนเลวถูกสร้างขึ้นในสถานประกอบการ - ผู้ชาย ทุกอย่างเข้ากับช่วงเวลาที่ภาพยนตร์ปี 1968 ออกฉาย และพวกเขาเรียกผู้ชายคนนั้นว่าแฟรงก์ฮาเมอร์ พวกเขาไม่รู้ตัวว่ากำลังจะถูกฟ้อง ตำนานนั้นก็ยืนยงและคงอยู่ตราบเท่าทุกวันนี้ ดังนั้นจึงเป็นเรื่องที่คุ้มค่าสำหรับฉันที่ได้เห็นกระแสและการตอบรับ พวกเขากำลังได้รับมันตอนนี้ นี่เป็นลัทธิของคนดังและทั้งสองคนไม่มีใครรู้จักหรือจำได้ว่าพวกเขามีงานที่น่าเกลียด

ภาพยนตร์เรื่องเพนน์ได้รับความนิยมอย่างมากซึ่งเป็นการเปิดประตูสู่คลื่นลูกใหม่ของการสร้างภาพยนตร์ และเนื่องจากภาพยนตร์เรื่องนี้เป็นภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมผู้คนจำนวนมากจึงทำให้ภาพยนตร์เรื่องนี้เป็นที่ยอมรับ พวกเขาจะบอกคุณว่าพวกเขายังไม่ได้ - ตอนนี้ฉันกำลังพูดถึง Bonnie ขอโทษ มีลัทธิทั้งโลกมีคนที่ต้องการฆ่าฉัน! [หัวเราะ] พวกเขาชอบ 'บอนนี่ไม่เคยถือปืนเลยด้วยซ้ำ!' ทั้งหมดนี้ ฉันมีทีมนักประวัติศาสตร์และเราสามารถลบล้างสิ่งนั้นได้

ถ้าเราดูชายคนนี้ในทำเนียบขาวมันแสดงให้เห็นว่าคนหลงตัวเองที่ทำงานสื่อผ่านสังคมชายขอบผู้คนที่อาศัยอยู่ในอเมริกาตอนกลางที่โกรธแค้น .... ฉันคิดว่าเราสามารถเปรียบเทียบระหว่าง Bonnie ได้ และลัทธิไคลด์ของคนดังและโดนัลด์ทรัมป์

คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับการแสดงภาพ Hamer ของ Kevin Costner

JF: ฉันรู้สึกยินดีจริงๆ ไม่มีวิธีอื่นใดที่จะวางไว้ เมื่อสิ่งนี้เริ่มต้นขึ้นมันจะเป็นโรเบิร์ตเรดฟอร์ดและพอลนิวแมน

ร่างแรกของฉันพร้อมใช้งานเมื่อ 16 ปีที่แล้ว โปรดิวเซอร์ของฉันถามฉันว่าฉันเห็นใครในบทบาทนี้และฉันคิดว่าเรดฟอร์ดและนิวแมนจะกลับมาเหมือนบุตช์และซันแดนซ์ในภาพยนตร์เรื่องที่สามและเรื่องสุดท้ายด้วยกัน ฉันจำได้ว่าเขาหัวเราะและพูดว่า 'เราจะไม่มีวันได้รับพวกเขา แต่เป็นจุดเริ่มต้นที่ดีเยี่ยม'

บรูซเคลลี่คืออะไรในคุกเคาน์ตี้คุก

เรามีพวกเขาแล้ว! เรดฟอร์ดชอบมากจนได้ขึ้นเครื่องบินและนำบทนี้ไปให้นิวแมน ฉันทำงานกับพวกเขามาระยะหนึ่งแล้ว แต่แล้วพอลก็ป่วย

แล้วคุณจะไปที่ไหนจากที่นั่น? เราลองใช้ชุดค่าผสมต่างๆสมการที่แตกต่างกันแล้วมันก็ไม่เหมือนกัน แต่มีบางอย่างเกิดขึ้นในช่วง 16 ปีที่ผ่านมา: Kevin Costner และ Woody Harrelson เข้าสู่วัยที่เหมาะสมได้รับความรู้สึกแบบนั้นกับพวกเขา พวกเขายังใกล้เคียงกับอายุจริงของ Hamer และ Gault มากขึ้น

Costner เชื่อมต่อกับตัวละครของ Hamer พร้อมประวัติ. ด้วยภาระที่เขาแบก. ด้วยความอยุติธรรมที่เคยทำกับเขา. เขาศึกษากิริยาท่าทางของเขา ครอบครัว Hamer ส่งจดหมายถึง South by Southwest เมื่อภาพยนตร์เรื่องนี้ฉายรอบปฐมทัศน์ซึ่งฉันรู้ว่ามีผลอย่างมากต่อ Costner เมื่อเขาอ่าน พวกเขากล่าวว่าพวกเขามาที่ภาพยนตร์โดยคาดหวังว่าจะได้เห็นภาพของปู่ของพวกเขา แต่สุดท้ายพวกเขาก็ดูเขา ฉันก็รู้สึกเหมือนกัน! ไม่มีใครอยู่ที่นั่นอีกแล้ว

แม้ว่าฉันจะทำมันได้อีกครั้งกับเรดฟอร์ดและนิวแมน แต่ฉันก็ไม่ทำ ในการมองย้อนกลับไปการมีพวกเขาอยู่ในนั้นจะกลายเป็นเหตุการณ์ และฮาเมอร์จะต้องสูญเสียภายใต้มันอีกครั้ง

คุณเห็นว่า 'The Highwaymen' เป็นภาพยนตร์ประเภทใด อาชญากรรมจริงหรือ? นัวร์? ตะวันตก?

ที่ใจมันคิดว่าเป็นฝรั่ง บางทีฝรั่งเฉือนนักเลง เป็นชายสองคนจากตะวันตกเก่าที่ปะทะกับโลกของพวกอันธพาล สไตล์การเขียน - มันเป็นของฝรั่ง

“ The Highwaymen” เป็นเรื่องราวของชาวอเมริกันที่สง่างามในที่สุด

'The Highwaymen' คือ กำลังสตรีมบน Netflix .

(บทสัมภาษณ์นี้ได้รับการแก้ไขเพื่อความยาวและความชัดเจน)